智慧对话：科技的省思—圣严法师与曹兴诚的对话 唯心论与唯物论

　　唯心论与唯物论

　　陈月卿：科技人对科技的发展远景充满乐观，宗教师对宗教的未来性也很乐观，不过有一个问题，是人类已经探讨了上千年，就是「唯心论」与「唯物论」的差异，一般都认为宗教是唯心，而科技是唯物，请教两位对此看法？

　　曹兴诚：若从西方文明的发展来看，西方人将宗教、艺术与科学视为人类追求幸福、寻找人生意义的三个主要途径。在一般的认知之中，宗教追求善、艺术追求美、科学追求真，但这之间是绝对独立存在的吗？

　　事实上，在宗教、艺术与科学领域中，一些登峰造极的杰出成就者身上，我们往往可以感受到真善美三者兼容并存。以我个人的经验，在科学的范畴中，也可以发现非常多的美感经验。

　　其实，科学家比一般人更容易接受宇宙有神的观念，因为我们看宇宙的各种各样物质，都是靠几种元素以不同的方式组成起来的，这中间所显示出令人惊讶的秩序与条理，很容易让科学家相信是有一个超自然的主宰在其中，所以很多科学家也同时是很虔诚的信徒。

　　从另外一个角度来说，如果能够藉由科技，使得人类生活在一个物质不匮乏的环境中，人类反而能够去追求性灵的成长，这或许也可当做是科技对宗教的贡献。

　　圣严法师：其实，以佛教徒的立场来说，唯物论是错的，唯心论也是错的，甚至也不是有神论，因为「神」的概念，事实上是由人的经验出发，源自于内心的需求及感受；事实上，觉得有神的存在，是跟心有关系，所以也是属于唯心论的范围。

　　至于「心」，又可分成两个层次，第一种是属于意识的、认知的层面，佛教称之为「分别心」，第二种就是「真心」，也是佛法中所说的清净心，又叫做真如、佛性；这些名词非常抽象，只有修行之后才能够体会到，甚至没有开悟，都不能真正知道那是什么。而真心无心，像《六祖坛经》所说的无念、无住、无相，所指的是无心，也就是空，事实上并没有一样东西叫做真心。

　　一般都认为科学是唯物的，其实物质的存在，也是因为人的运用，人的智慧把它创造出来，才赋予意义，这都还是以人为出发点，物质本身是无所谓什么唯物、唯心。

　　因此绝对的唯物论或绝对的唯心论，我并不认同。

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