八十多年前，清华国学院造就了一个学术界的神话：存在仅仅四年，培养学生71人，其中有近五十人成为日后的学术大师。而被称为“四大导师”的梁启超、王国维、陈寅恪与赵元任，更是将中国文化与西方文化相互交融，开一代学术之风气。

2009年11月，清华国学研究院再度归来。神话必然无法复制，这一点副院长刘东心下有数。他要做的就是让国学院继承八十年前的传统与特色，做一个高端的学术平台，让国学家、汉学家可以对话。在来到清华国学院之前，刘东在北大中文系教书十年，主持“海外中国”丛书二十年。国学与汉学，刘东都烂熟于心。

“国学”之变

CBN：现在的国学院与王国维他们那个年代相比，有何同与不同？

刘东：国学一直在变化。原来我们所说的“国学”是一个国家的学校，是政府的学校。而现代概念里的“国学”一词来自日本。这个词的产生有着独特的背景：面对一个他者。这个他者是西方。

现在我们所说的“国学”有几层意思。首先，“国学”是民族的学术。这个概念对所有的非西方国家都是一样。对所有非西方文化来说，“国学”都是在主流的西方学术压力下的互动。

我们说当年清华国学院有“四大导师”，其实他们最厉害的不是国学，反而是西学。他们都是站在西学的前沿上。王国维的德文非常好，可以用原文阅读康德的《纯粹理性批判》之类的著作。这四个人里可能只有梁启超没有留学经验。但他办报几十年，西学通识也非常好。他们是站在西学的领地里跨文化看中国的学术。所以国学并不是像人们认为的那样是“六艺”或者古老的学问。国学实际是national scholarship，是在中西互动的情形下本民族文化根源的反扣。这一点直到今天还是如此，虽然形式上有变化，但实质并未改变。

其次，“国学”还有另一层意思，它也指整个中国的学术。中国古代的学术是按经、史、子、集来分。在还没有国学概念之前，中国传统的文化经验已经被西方的文史哲概念瓜分豆剖。这种重新划分以后就出现很多问题。一个人学经就不再学史，人只学专门的一点东西。这是中国式通识和中国传统学术精神的丧失。这个问题在王国维他们的时代还不是很突出，但是到我们这个时代就不一样了。我们这个时代通识教育太欠缺了。

八十多年前，清华学院国学门成立，当时甚至还没有清华大学。仅仅四年，梁启超、王国维，仅仅4年就造就神话。为什么能够这样？当年虽然国力弱，但是国学没有断根。现在看来真是世事沧桑，中国的国力慢慢强盛了，但是国学却成了最值得抢救的物种，这太令人惊讶了。

国学与汉学

CBN：在你看来，汉学与国学间，是什么样的关系？

刘东：我从1988年开始做海外中国译丛，到现在已经有二十多年，囊括的书籍有170多种，基本上相当于译了整个思想领域出来。

汉学与国学之间一直有联系。八十年前四大导师与外国的汉学家间就有非常多的联络，像王国维和内藤湖南。不过当时的汉学比较简单，相当于我们所说的“小学”或者说考据之学。陈寅恪当年在国学院开过一门课“西人之东方学目录”。而我在北大的时候也开过“国际汉学关于中国古代哲学的研究”。所以我主持这个丛书一方面也是继承与汉学家的交往。

中国学术处在汉学和国学之间，“中国性”被二者分解了。汉学是什么？是western scholarship on China，是研究中国的西学，归根到底还是一个西学。西学的研究结论不断变化，国学经常会与之搭不上界。夹在两种研究中，中国的形象异常矛盾，中国似乎是又胖又瘦，又贫又富。因而建立一个国学和汉学连接的基地是非常重要的。两种体系之间，就算不同意也能够相互理解。

CBN：二十年来，国外汉学界对中国的关注点有没有发生什么变化？

刘东：汉学学术界是很大的概念。光美国就有上千个汉学家。我们国内每个学者可能都知道几个汉学家，但都不是全部。我知道的汉学家算多的了，也只不过是很少的一部分。

在国外汉学界，主流一直都是一个。对中国的研究是在历史系产生的。当时费正清邀请了很多学者去哈佛大学。所以中国研究一直是以历史系为主体，以社会科学提问的方式来前进的。后来慢慢增加了很多东西，像文学，还有一些女性主义研究等等。

人越多变化越细。当整个学术界比较小的时候比较容易用一个统一的范式去说，现在就不可能了。当你身处一个框里的时候，你必然不可能把整个框抬起来。现在每个汉学家的研究都有一个支点。就像美国汉学界，学者越来越多元，研究越来越细分，汉学家也越来越不敢说大话。

相对而言，比较显著的变化可能就体现在以下两个个方面。第一是文学。原先在汉学研究里，文学不太被重视。这一方面与起源有关——费正清本人不是研究文学的。还有一个更重要的问题，就是外国汉学家的语感，研究文学不占优势。但现在情况完全不同了，大批汉学家渗入这个领域，文学就是未开荒的处女地。这些汉学家用社会科学剖析文学，像对《牡丹亭》的重新分析、同XING恋现象研究等等，都是近一段时间比较火的问题。

另一个则是现在中国的国力强大了，给予了外国的学者很多机会。这有利斜住Ｖ泄??Φ奶岣撸?沟煤貉Ъ业幕??栽銮浚?嗷ゼ涞慕涣饕哺?唷Ｕ馐呛檬隆５?窃谡飧鼋涣鞯墓?讨校?创嬖诤芏辔侍狻：芏喙?诘娜耍?皇侵?篮貉Ъ业拿?郑??径疾涣私馑?嬲?芯康氖鞘裁础Ｔ诮煌?校?餐??远?档土俗约旱纳矸荨Ｌㄍ逖?踅缒壳耙灿型??奈侍狻６怨?夂貉Ъ遥?颐且?闾??遣煌?纳?簦??膊荒苊孕拧Ｒ?嬲?剂煲桓隽斓兀?Φ庇懈?蟮钠?伞Ｖ泄?牒Ｍ夂貉Ы纾?枰?曰啊６?乙欢ㄒ?私馐俏餮В?翘萌胧遥?苯佑胱媸σ?曰啊?lt;/p>