记者：我们这些众生是迷惑颠倒、无明障重、有很多的邪知邪见。您认为在当今社会中，作为法师应该怎样去引导当代年轻人，树立比较正确的生命观、价值观。请法师给我们重点开示一下。

大安法师：学佛，在八正道里面，首先要有正见。知见的问题，是我们学佛，迈好第一步的先决前提。作为弘扬佛法的法师来说，那首先自己要把知见摆正。但一谈到知见问题，它确实是很困难的事情。

对宇宙人生的这种实相的把握，实际上，也唯有佛菩萨，才能够以他们的现量亲证来把握、来发现这个真理。我们一般人如果在心意识逻辑范畴内琢磨的话，都是越推越远，南辕北辙。

所以建立正确的知见，还是要以信心作为前导，解行并进，然后去深入经藏，理解佛经的如来真实义。当然，如来真实义就象浩瀚的大海一样。这种理解的程度也有浅深的不同。但，无论是浅深不同，但它就好象这个容器舀出来的水，应该是大海里的水，它有咸味，等同一味的，不能是其他味道的水；或者说，它是兑了很多水的牛奶，但它最终也有点牛奶的味道，不是其他的味道，就是不能变味。

所以这个过程，都应该采取“述而不作”的方式，这个态度实际上也是孔子治学的态度——述而不作。“述”就是“主述”圣人的教化，“作”这个事情是圣人的事情，“述”是贤人的事情。

我们这个时代的弘法人员，大多数也都是凡夫的身份，不是圣者的身份。所以他如果不能认知这一点，他要去作，就是他要去造作，他要去建立一套自己的东西，就会有很大的风险。

所以，我们强调一个法师，在这个时代，一定要老实地给自己定位，那就是“述而不作”。

这样，我们就能够把如来真实义，传达出来、转述出来，也让众生建立这样的一个佛法这样的正确的参照系。从中，就是我们说是个“转凡夫的知见为佛的知见”。

这在佛门里面，就用“转法 轮”的这样的一个比喻。佛是把自己的证悟的真理，转到众生的心里去。

但，往往还是有一个风险，我们一般的人去看佛经，佛经是由清净心流现的、智慧的名文。文字般若是从实相般若里面出来的。那实相般若、文字般若都是清净的，离开生灭的心显现出来的。那么，我们凡夫众生以生灭心来猜度如来真实义，这个不生灭的智慧都成了生灭的情识了。它又会出现这样的风险。

那怎么办呢？还得要借助那些有深刻证悟的、这些祖师的言教，来作辅助。比如我们在净土宗的弘扬当中，我们就把净土宗历代祖师的著作，也以“述而不作”的方式，表现出来。

所以，由此你看我们东林寺的弘扬佛法的宗旨，就是以“净土圣言量”与中国十三代祖师的理论作为参照系。就是把“主线”和“辅线”建立起来之后，配合“解行并进”。我们凡夫众生由于我们分别烦恼太重，虽然没有智慧，但是如来的智慧我们是本具的。

那怎么把我们本有的这种智慧显发出来呢？还是要去念佛，只要在我们的生灭心里面，安顿一句万德洪名，就能转凡夫的知见为佛的知见。你可能开始对佛经、佛理一点都不了解，但你念佛念久了，至诚恳切了，就会暗合道妙、晓悟无生。

慢慢我们的知见就会趋向于佛的正见，佛的正见实际上就是大乘的中道的正见。首先是亲悟到诸法的空性，然后从空产生的妙有，这个空有不二的这样的一个知见，就是正确的。

记者：您刚才谈到十三位净土宗祖师。那也许这十三位祖师在弘扬净土的层面上各有侧重。当代很多讲经的法师都很推崇印光大师，特别是“敦伦尽分、闲邪存诚”。被誉为“当代的修行人是最应该要奉持的”。那请问法师，这是怎么样一个深层次的原因呢？

大安法师：十三代祖师从东晋的慧远大师，唐代的善导大师，宋代的行策大师，宋、明、清到民国。应该说是和时代的背景有很深的关系。

比如说，善导大师的思想，他是比较强调，从净土宗的核心——“信愿”单刀直入，其他的就谈的很少。

善导大师是出现在隋末唐初，也是中国佛教非常成熟的一段时间，实际也也是中国社会整个的政治经济文化比较鼎盛的一个时期。鼎盛的时候说明那个时代的众生福报比较大、智慧比较深、民心很淳朴。所以，他们对这样不可思议的净土法门产生信心的可能性是比较大的。虽然那时候生活水平很高，但是那个时代的众生都有强烈的出离心、对西方极乐世界有向往之心。

所以，善导大师的著作以及他在那个时代弘扬的力度的普及面，已经能够到达“家家阿弥陀佛”的程度了。

那么，以后象这个“永明延寿大师”、“莲池大师”，包括“藕益大师”，“彻悟大师”，他们都有一个共同的特点，就是——中国从唐代以来，就比较注重禅宗了。宗门教下成了中国佛教的主流，净土宗成了比较“附带型”这样的法门。

这样，就使得怎么样使宗门教下的人来重视净土、来修行净土，变成了一个时代的问题，就必然导致净土宗的住持他一定要对宗门教下要通达。如果他不能通达，他就很难吸引那些人过来，所以永明延寿大师他所示现的，又是禅宗的祖师，又是净土宗的祖师。

象莲池大师、藕益大师、包括彻悟大师，他们都是先在禅宗开悟了，然后再来单提净土。这些都是和他的时代背景有很深切的关系。

那由此来看待印光大师。印光大师他的修学特点，有点象善导大师——专修专弘。他没有去涉及宗门教下。一出家就是念佛，一句名号念了六十年，成就了一代祖师。印光大师他生活的时代跟我们这个时代比较接近，而且时代价值背景也比较接近。

在清末民国年间，也是中国整个的文化政治急剧动荡的这么一个年代，中华民族比较苦难的时期。面临的问题就是，中国传统文化受到了质疑、甚至受到了一种排斥、边缘化。二十世纪初的中国一批知识分子只要有点名气的，都是反传统文化；越是反传统文化，他们就会推崇西方文化。西方文化借助着政治和经济的强势，对全世界进行了渗透。中国这批知识分子在寻找救亡求存的道路之时，就是把西方文化推崇得很快，对本土文化基本上就是一种抛弃的态度。

所以印光大师就是生活在这个时候，他作为一个佛教的大德，要力挽狂澜，要保住我们这个民族的文化资本。所以面对着那种儒家和佛家都被边缘化的情况，这两种要并重地去衡量。

当有人提出，中国五千年的历史就是吃人的历史的时候，那么印光大师在谈我们中国的道统，尧舜汤武，孔子，孟子，这套东西，就是我们的文化的根。乃至于对“君主制度是为封建制度”，你也不能一概地去对它完全的否定。

就在那些革命者打倒孔家店之后，整个的这种道德感，中国儒家文化的道德也被打倒了。而儒、佛的存在是唇齿相依的，没有儒家，佛教也就岌岌可危。

所以，印祖的那个时代，他应那个时代的一种背景，强调儒佛共存。如，在世间的善法当中，提倡儒家文化；在出世间、在解脱道当中，他推出“信愿念佛，求生净土”一说，作为他一生自行化他的这种宗旨。

我们现在所处的时代，实际上是印祖那个时代的一个延续，而且有过之而无不及。民国年代还有一些传统文化的根基，还没有完全受到动摇，特别是广大的民间，在农村基本上还是儒家文化占主导地位。

建国以后，我们基本上从上到下，就跟传统文化隔离开。这种隔离就导致了西方文化长驱直入。由此来看到，我们这个时代，一定要在净土宗的弘扬当中，走印光大师这条道路，而且在提倡儒家文化方面，还要加大力度。

记者：当代国人学习儒家文化为前提，很重要、很必要。但是我们又观察到一个现象，我们也不知道这个现象对和错，不敢妄加评论。所以很想由师父开示一下。那就是——有相当数量的同修认为，往生净土的条件，它的前提就是你必须要做一个好人，你必须要先做到弟子规的要求，成为一个合格的人以后，才有资格能够往生西方极乐。同修们还引经据典，比如讲 “诸上善人，聚会一处”，我们如果不能作为一个“人”，那更不可能作一个“善人”，那怎么可能有资格和这些“上善人”聚会在一起？所以请师父慈悲开示，您怎么样看待这样一个现象？

大安法师：作为一个净业行人，他应该要尽量去做“净业三福”——“孝养父母，奉侍师长，慈心不杀，修十善业。”世间的善就包含着儒家文化的核心在里面了。这是作为佛教徒应该去做的一个事情。但如果要谈到往生的条件的话，它就有净土法门特别的一个解释方式。往生净土的条件，不在于你行为是善或恶，完全是在于你对净土法门有否信心、对阿弥陀佛有否信心。

一切众生虽然你表面行为上看他是善一点，是恶一点，但是他都从自性理体来说都有佛性，都有如来智慧德相。就在这一点，阿弥陀佛实施的名号，往生净土一法是从大平等的这种理体当时实施的。

所以，就从这个意义上来说，你千万不能说，你要学到弟子规，做好一个善人才能往生，这完全就跟圣言量相违背了。圣言量告诉我们，你哪怕是造作了五逆十恶，即将要下地狱的罪人，你只要临命终时相信了这句名号，至心念佛，十声乃至一声，都能往生。

佛家讲：“放下屠刀，立地成佛”。善和恶这样一个形态，就在一念当中转化。虽然他以前造作了很多行为上的恶业，他是一个恶人。但是当下他至诚念佛的这一刹那，他就是“善男子，善女人”。他就完全有资格和西方极乐世界诸上善人聚会一处！是这样去理解。

反之，你一个学好弟子规的人，学得很好，五戒十善也修的很好，甚至四禅八定都很好，但是对这个法门不相信，对不可思议的阿弥陀佛的救度他不感兴趣，他也往生不了。

所以《阿弥陀经》，《无量寿经》讲，善男子，善女人，是指有信心的人，为善男子，善女人。哪怕五逆十恶，他也是善男子，善女人。

记者：法师的说法，坚定了我们的信心，我们都很欢喜。谢谢大安师。

但我们如果从福德资粮来考虑这个问题，修这种人天的善，对于我们培养往生净土的福德资粮，是不是有直接的关系？

大安法师：是间接的关系，不能谈直接的关系。直接的关系就是你念这句名号。“不可以少善根福德得生彼国”，怎么去理解这句话？实际上，你念这句名号，就是福中之福；念这句名号，就是善中之善。不在这个名号之外，去谈福德和善的问题。所以，世间这个福善可以修。

修是为什么？一方面是佛教徒应有的行为规范，他应该要按照儒家圣人和佛教的五戒去做。他通过这种修福，福积得厚了，他就会有一定的慧——智慧。这个“慧”产生之后，他就直接表现在净土法门，就会产生信心。是这么一个间接的关系。

直接单刀直入的，你就是“信愿持名”，就是福中之福、善中之善，这就是多福德多善根，殊胜的因缘就能借助这个往生西方极乐世界。

记者：那现代有很多净土宗的行人可能对于净土宗会有个渐信的过程。那我们如何能够，把这种渐信变成一种质的超越，形成一种真信切愿。这里面有没有一个次第，请法师开示。

大安法师：大家可以看看“四十八愿”的有三愿——十八愿，十九愿，二十愿。实际上就把这个顿信和渐信的几种不同的根基，给我们展示出来了。

十八愿就是直接从信心下手，得到往生的安心：若我作佛，十方众生，至心信跃，欲生我国，乃至十念，若不生者，不取正觉，唯除五逆，诽谤正法。这就很慈悲，你只要至心信跃，欲生，就是信愿。这种信愿非常结实。那么，你在行持上，你乃至十声、十念，十念是包括平时，你就每天念十声，那么好，你决定往生。

这圣言量，它非常不可思议的。一般人他相信不了，哪这么容易呀？哪这么简单呀？哎，就是这么容易，就是这么简单！因为阿弥陀佛太慈悲了，他不给我们往生设任何条件，是无条件让我们往生，门槛极低。

你再看第十九愿。它在信心上好象没有那么单刀直入，但里面充满信心。十九愿将行为提得很高，你要发菩提心，你要广修众德之本。然后临命终时，阿弥陀佛及诸圣众现在其前，来接引他往生。这样，他对于那些发了大菩提心，弘法利生，作如来使者，去做种种度化众生的佛事。他把这一些只要回向，那么他决定往生。

那到了第二十愿。能够听闻到我名号，能够系念我国，能够种植德本。这里面有相信，但是，又好象觉得自己要做功夫，要凭着功夫往生。所以这就是对他力有点相信，但是又怕他力靠不住，又要靠点自己的力量，自他二力并进，来修。

如果说十八愿是完全靠他力的话，那么二十愿就是讲“自他二力”，我也要努力，是这样的。所以，阿弥陀佛实施大愿是要普利一切众生。一切众生根基，他有种种的差异，你不能以一种东西来涵盖一切。所以就从这个意义上来说，渐信的人他也能往生。

对于往生，比如有很多人说，往生一定临命终时，这一念要在阿弥陀佛上，不在阿弥陀佛上就不能往生。这句话我们常常讨论，也常常提问到我这里来。这就是众生根基不一，第二十愿这样根基的人，他就是希望，我临命终的时候，最后一念是在阿弥陀佛上，我就有保证往生，如果不在阿弥陀佛上，我就拿不准。

啊，那对这个我们也要告诉他，我们要提倡你功夫，尽量多念，念得很成熟，最后临命终你这一念就在阿弥陀佛上，当然很好，那决定往生，而且品位也比较高！

但是，这种根基的人，包括这种说法的人，绝对谨防你再往前迈一步了，你再往前迈一步，就成了谬误了。你不能说临终这一念不在阿弥陀佛上就不能往生。这句话是不能随便说的。

临命终这一念不在阿弥陀佛名号上，那要仔细辨思：如果他平时没有信愿持名，那当然他不能往生；还有一种情况就是他平时诚敬信愿持名，乃至一昼夜，这种人，他还是可以往生的。这是阿弥陀佛四十八大愿的承诺，是一种保证。

我们很多人，对于净土法门，大部分都是渐信的过程。他开始半信半疑，慢慢是多信少疑。你说他一点怀疑都没有，百分之百的信心，这种人很少。他虽然是夹杂着怀疑，但是他还愿意去，他还愿意念，他也可以去。那边地疑城就是为这样的众生来施设的嘛。

记者：阿弥陀佛真是大慈悲父，把众生观得很清楚。每一个愿是应对不同根基的众生而施设的。所以我们可能在建立这样信心的时候不能去随便去施加自己的这样一个条件。那这里面有没有往生的底线呢？

大安法师：乃至十念，这不是底线吗？

记者：那乃至十念是不是建立在“深信”的基础上呢？

大安法师：是呀。有前提——至心信跃，欲生我国，乃至十念，这个“乃至”就是底线，它的上线就是“尽形寿”。还有底线，比如说，下辈往生，具足信愿之后，要十日十夜来念佛；然后又说——斋戒清净，乃至一日一夜，阿弥陀佛，临命终也会来接引。所以这个“乃至”就是底线。我们东林寺施设一个月一次的昼夜念佛，就是让大家在这个“底线”得到一个往生的保证。

记者：阿弥陀佛。那今天就着这个机会，请您更精要的，把念佛的原理和方法，再给我们重点阐述一下最核心的要义。

大安法师：我们谈原理和方法，是从《观经》里面引申出来的。就是——“诸佛如来是法界身，入一切众生心想中。是故汝等心想佛时，是心即是三十二相，八十随形好，是心作佛，是心是佛，诸佛正遍知海，从心想生。”我们读的是在“真身观”里面的一段经文。它是阐述了净土念佛包括了四种念佛共有的一个最高的理旨。

它在告诉我们一桩什么事情呢？

实际上，它里面揭示了一个法界的奥秘。是释迦牟尼佛，菩提树下亲证的一个真理。

告诉我们，诸佛如来，在这里就是表达阿弥陀佛。阿弥陀佛是法界藏身，十方诸佛的化身。阿弥陀佛是法界身，这个是阿弥陀佛的心是以众生的心为心。只要有众生的地方，阿弥陀佛这个平等的慈悲心都会在。阿弥陀佛的平等慈悲心，是有他的光明、有他的愿力。他是承载着四十八大愿的这种信息的。这个法身里面是有着阿弥陀佛的报身，应化身，他所有的功德。这些所有功德的信息都遍到了我们的念头里面，遍入一切众生心想中。

好，这就告诉我们，我们众生芥尔一念，当下一念，是有着阿弥陀佛的所有的功德在里面。那么这所有的功德，特别是四十八大愿，他已经圆满成就了，已经在，就是他救助我们的福德、智慧、威力都完成了。那就鸿钟待扣了。而且他在我们的心里。

为什么他在我们心里？因为心佛众生等无差别；因为我们的心是和阿弥陀佛的心是同体的、是不二的。所以他才能够遍入得过来。